SHIPMAN
FORUM MODELARSTWA SZKUTNICZEGO

Sovereign of the Seas / Remik - Dyskusje- pomoce

Remik - 2017-02-26, 17:32
Temat postu: Dyskusje- pomoce


Mam pytanko w związku że nie mieszkam w Polsce, więc pewnie będę zmuszony kupować pewne materiały, kleje, farby, lakiery w Anglii; więc czy na tym forum są osoby które znają sklepy lub może strony aby znaleźć zamienniki wymienione tu w dziale dotyczącym materiałów...

Myślę nad projektem stoczni... Jakieś pomysły, zdjecia. Nie wiem od czego zacząć.... Mam pare dni wiec kombinuje... Na angielskich stronach nie widzę aby ktoś takie cos miał...

Remik - 2017-02-26, 20:39

Dziadek napisał/a:
...
Jeśli chodzi o kleje myślę, że wikolowaty Pattex expres albo byle jaki zamiennik kupisz tam wszędzie. Klej CA (ten od "kropelki") proponuję gęsty, bo dłużej trochę schnie w każdym sklepie modelarskim i równie w każdym markecie budowlanym klej dwuskładnikowy (dwie połączone strzykawki z bezbarwnym klejem). To w zasadzie wszystko w temacie "klej" do zrobienia tego modelu.
Farby, lakiery kupisz prawdopodobnie tam gdzie kupowałeś wcześniej do malowania ludzików, modeli itp. Albo wybierzesz z palety RAL, albo kupisz zwykły zestaw akrylowy i będziesz dobierał "na oko".
...


Do Dziadek; ile takiego kleju Pattex 750ml Ci poszlo na model? Sprawdzałem ceny w Polsce ok 30zł za taką butelkę ale w UK taka sama to ok £20 :roll: <sorki> Planuje wiec zakupy w Polsce przez wesołego kuriera wiec myśle coby tu jeszcze kupić z rzeczy niezbędnych... Proxxon czy Demel- oto jest pytanie. Czy potrzebuje gietarki na ciepło na poszycie?

Pozdrawiam serdecznie

ppawpp - 2017-02-26, 23:28

Gorąco witam w naszej grupie,
co do zakupów polecam:
- klej Pattex Wood Express (ja zużyłem na razie jedno średnie opakowanie 250g i jestem w połowie drugiego)
- klej CA w żelu
- pędzelki osobno do kleju i osobno do malowania
- nożyki OLFA np AK3 i dodatkowo jakiś zwykły segmentowy
- mata do cięcia
- papier ścierny (różne gradacje),
- wiertła 0,5 0,8 1,0
- ściski (małe, średnie, duże) np. Wolfcraft - w sumie im więcej tym lepiej
- pokost lniany lub lakierobejce

jeśli chodzi o mini szlifierkę to: ci co mają Dremela bardzo sobie go chwalą, ci co przeszli z Dremela na Proxxona jeszcze bardziej sobie chwalą (Proxxon ma np. stabilniejszy statyw). Ja mam Proxxona i polecam, ale mam też szlifierkę z Lidla i ona też daje radę.

Remik - 2017-02-27, 00:02

Pokost lniany ( znalazłem Vidarona w internecie- Dziadek używał szpachli tej firmy ) do czego ten pokost? Na pierwsze poszycie?, czy tylko na pokład? Bo tego już pózniej malować sie nie da po pokoscie, no chyba ze sie mylę ...
Remik - 2017-02-27, 01:16

Tak w sumie to czytając już zgłupiałem, pogubiłem sie bo już nie wiem czy pokost, Capon czy werniks ( w glowie mam jeszcze lakiery Dziadka - Altaxy ) Nie wiem już co i czym malować. To samo mam z wersjami malowania SotS niektóre są malowane poniżej lini zanurzenia na biało ( kość słoniowa ), a inne całe drewno w jednym kolorze

Paweł - dziękuje za mini listę <super>

Dziadek - 2017-02-27, 06:51

No właśnie!
Musisz przyjąć założenie w oparciu o co chcesz zrobić ten model. Jeśli o instrukcję to tam jest prawie wszystko napisane. Jeśli zamierzasz opierać się na forum, to ono może być bardzo pomocne w szczegółach natomiast nie da Ci wszystkich rad od A do Z jak kolejno postępować.
Rzucasz się na głęboką wodę (Sofereign jest trudny, zwłaszcza pierwsze poszycie), więc myślę "spokój i długie ruchy" plus instrukcja.

Jeśli chodzi o materiały np. klej Pattex trudno mi radzić gdyż tutaj w kraju kupuję opakowania małe 75 gram (na okręt zużywam może dwa) aby się większe nie starzały. To są groszowe wydatki, więc nawet trudno mi radzić ile ja tego kleju zużywam, bo nie wiem.

Podobnie jest z lakierami drogą doświadczeń najczęściej dobierałem odpowiedni materiał i drogą ewolucji mam teraz pewne preferencje. Ale w zasadzie nie zastanawiałem się nad ceną małej puszeczki lakieru (250 gram), bo prawie zawsze szło o cenę paczki papierosów.

Narzędzia i materiały o których pisze Paweł trzeba mieć. Giętarka obowiązkowo choć w przypadku bambusa (pierwsze poszycie) zupełnie nie będzie Ci potrzebna. Jeśli chodzi o szlifierkę - używam z "Biedronki" (popularna sieć dyskontów w Polsce) i jest mi wystarczająca.
Reszta to cierpliwość, jeszcze raz cierpliwość wtedy bardzo powoli będziesz nabierał doświadczenie i pisał na forum innym takie właśnie rady.
Chyba że ... ŻONA przedstawi Ci swoją wizję modelarstwa. <super>

Remik - 2017-02-27, 08:39

Do Dziadek- dziękuje... trochę mnie oświeciło... wiem ze to wyglada na słomiany ogień z mojej strony ale chce aby płonął tak dluuuuugo :-P
Na razie czekam teraz na pierwsze zeszyty no i stocznie a później do końca świata i o jeden dzień dłużej...

Remik - 2017-02-27, 11:25

Co sądzicie o takim wciskaczu do gwoździków: http://www.cornwallmodelb...amati-7399.html
Dziadek - 2017-02-27, 16:59
Temat postu: Przybijak
Młotek + czasami podgięte szczypce lub pinceta.

O ile pamiętam wciskacz do gwoździ otrzymasz z którymś zeszytem kolekcji i włożysz go do szuflady. :-/

[EDIT moderator]
» Dziesiąta przesyłka / Przybijak
http://santisimatrinidad....php?p=5291#5291

Remik - 2017-02-27, 18:12

W angielskiej wersji ( nie mam opcji kupić polskiej ) coś takiego dają: http://www.model-space.co...f-the-seas.html
Dziadek - 2017-02-27, 18:59

W trzeciej przesyłce są jakieś narzędzia. Może wśród nich jest ten wciskacz?
Karrex - 2017-03-03, 13:18

Masz trochę czasu do rozpoczęcia budowy, więc polecam wnikliwsze zaznajomienie się z tematami w » Dyskusjach, zaczynając oczywiście od najstarszych:
http://santisimatrinidad....days=0&start=50

tam znajdziesz opinię kolegów na temat » przybijaka czy wciskacza gwoździ

» Dziesiąta przesyłka / Przybijak
http://santisimatrinidad....php?p=5291#5291


Remik napisał/a:
...
mógłbyś mi doradzić jakich kolorów farb użyć do SotS. Jestem początkujący i nie wiem czym się mam sugerować. Np działa są czerwone ale nie wiem jaki to powinien być odcień czerwonego itp.
Będę wdzięczny za każda sugestie, pomoc, odnośnik.
...


to też znajdziesz w » Dyskusjach

» [Sovereign of the Seas] Malowanie / Kolory / Farby
http://santisimatrinidad....php?p=3869#3869

» [Sovereign of the Seas] Opcje kolorystyczne modelu
http://santisimatrinidad....php?p=4925#4925


niestety trochę czasu już minęło (ok. 5 lat) i wiele portali poznikało, a wraz nimi zdjęcia :-(

Remik - 2017-03-03, 13:56

Bardzo dziękuje
Remik - 2017-03-05, 00:48

Czy tylko u mnie te linki do stron przestały działać???
Karrex - 2017-03-05, 19:46

Już powinno być ok.
W3r3w0lf - 2017-03-12, 22:14

Cześć kolego. Ja również mieszkam w UK, tak że jak co możemy się wymieniać informacjami.
Właśnie po latach wróciłem z powrotem do walki z SotS :-)
Tym razem mam nadzieję, że to ja wygram :-P

Remik - 2017-03-14, 12:05

Hej, cieszę się ze jest tu ktoś z okolic, ja korzystam tez z forum angielskiego i jest tam pan który zrobił SotS i bardzo fajnie i czytelnie opisuje krok po kroku - polecam... wiele problemów tam opisał i korzystam z tego
Poszukaj opisów z budowy pana MWG: http://forum.model-space....sts&t=4749&p=15

Podaj mi na pm nr tel to sobie porozmawiamy
Ja teraz wypełniam grodzie balsą, wieczorem wkleję pare zdjęć to sobie obejrzysz

Dziadek - 2017-03-14, 13:03

Jeśli oglądamy to samo to coś mi się zdaje, że ten pan nie zrobił modelu i poległ 6 października 2013 roku o godzinie 15 z minutami.

A w sumie więcej się narobił i dyskutował niż zrobił. :roll:

Remik - 2017-03-14, 13:36

Masz racje dziadek, pogubiłem się ten pan poległ a ze oglądałem dużo tech projektów to chyba on mi utkwił w głowie... inny pan Gandale chyba ukończył

Dużo tych budów i trochę się gubię w tym. Na razie uzupełniam balsą i zobaczę jak to wyjdzie...dziś wieczorem uzupełnię dziennik budowy moimi zdjęciami

Hydronik - 2017-03-14, 22:11

Może jestem laikiem, ale już w niejednej relacji widzę wypełnianie między wręgami.
Balsa, pianka na mój rozum po co?
W modelach kartonowych wskazane - usztywnia szkielet.
Dwa poszycia listewek dostatecznie usztywnią kadłub, przecież w oryginale są wręgi
i na morzu jakoś pływały.

Andrzej :roll:

Remik - 2017-03-14, 22:22

Chyba bardziej mi chodziło o zabicie czasu, na oczekiwanie na następne numery (będą przychodzić co miesiąc ok. 24-go), oraz aby móc się przyzwyczaić do SotS.
Ponadto chciałem zrobić coś extra <beer>

Karrex - 2017-03-14, 22:59

Remik napisał/a:
...
Jutro też uzupełnię pozostałe przestrzenie pomiędzy wręgami z przodu oraz z tyłu okrętu.
...

No fe Remik - "z przodu oraz z tyłu okrętu", twoja obecna ranga "sternika" (oraz ranga naszego forum) chyba do czegoś zobowiązuje ;-)
Pisz poprawnie: na dziobie oraz na rufie okrętu.

Powodzenia i żeby "zapału" ;-) wystarczyło ci do końca budowy, coby Dziadka udobruchać ;-)

ppawpp - 2017-03-14, 23:46

Ale z tą balsą wyszło jednak całkiem przyzwoicie, po przeszlifowaniu powstanie niezłe kopyto do oklejenia. Dla początkującego powinno być łatwiej, bo ma wyprowadzony kształt. Andrzej tych wręg to jednak było dość sporo i do tego prawie jedna przy drugiej żeby pływały.
W3r3w0lf - 2017-03-16, 19:42

Remik napisał/a:
Hej, cieszę się ze jest tu ktoś z okolic, ja korzystam tez z forum angielskiego i jest tam pan który zrobił SotS i bardzo fajnie i czytelnie opisuje krok po kroku - polecam... wiele problemów tam opisał i korzystam z tego
Poszukaj opisów z budowy pana MWG: http://forum.model-space....sts&t=4749&p=15

Podaj mi na pm nr tel to sobie porozmawiamy
Ja teraz wypełniam grodzie balsą, wieczorem wkleję pare zdjęć to sobie obejrzysz


Dzięki wielkie za link sporo Ciekawych rozwiązań Które będę na pewno chciał wykorzystać . Na priv wysłałem Ci mój nr telefonu :) .

Remik - 2017-05-09, 00:06

Mam prośbę: czy może ma ktoś w swoich zbiorach i mógłby użyczyć całą instrukcję montażu do SotS w formie pdf (po polsku lub angielsku) bardzo byłbym wdzięczny. Po rozmowie z Michałem (W3r3wOlf) on zauważył że np. w moim wydaniu w comiesięcznej formie brak jest rozdziału expert advice (pomoce i sztuczki dla początkujących), więc jeśli ktoś takie wydanie w pdf posiada, to bardzo bym o nie prosił szanownych kolegów.
miro - 2017-05-09, 12:58

witam,mam wszystkie mumery w pdf,tylko jak to przesłać -409mb
miro - 2017-05-09, 13:05

Sorki,od 94 numeru,wcześniejsze skasowałem
Remik - 2017-05-09, 17:28

Dobre i tyle, może ktoś będzie miał do numeru 94. A da radę przesłać mailem?
miro - 2017-05-09, 19:21

Da radę interia przesyła do 100 mega,podzielę to na 4 maile-proszę o adres-pozdro,
Remik - 2017-05-09, 23:09

Bardzo dziękuje <hura>

remocarpentry@yahoo.com

miro - 2017-05-10, 10:31

poszło,pozdr.
Remik - 2017-05-13, 10:20

Witam, ma ktoś może jakiś magiczny sposób na robienie furt działowych? Instrukcja jakoś wydaje mi się bardzo wydłuża czas ich robienia oraz jest niezbyt sensowna, może się mylę. Prosiłbym o jakieś zdjęcia lub odnośniki. ( Z relacji Dziadka te zdjęcia zniknęły ) chciałbym je zrobić przed oklejeniem sapelami aby uniknąć jakichkolwiek szpar pomiędzy nimi.
ppawpp - 2017-05-14, 18:14

Może w mojej relacji od 5 strony coś znajdziesz.

Edit: doczytałem, że korzystasz z mojej relacji. Powodzenia w budowie.

Karrex - 2017-06-16, 12:12

Remik napisał/a:
...
Coś małe zdjęcia mi wychodzą, choć robię je tu 800x600 dziwne to troche...

Zważywszy na późną porę relacji (zmęczenie ;-) ), miesięczną przerwę w używaniu hostingu (brak wprawy) to nic dziwnego nie widzę :-P
Na mój gust pomyliłeś adresy zdjęć, zamiast wziąć adres zdjęcia oryginalnego, wziąłeś adres miniatury (bez odsyłacza do oryginału).
Porównaj adresy z "dobrych" zdjęć (z poprzednich postów):
https://image.ibb.co/ckDvmQ/IMG_0803.jpg
z tymi ostatnimi:
https://thumb.ibb.co/gW67OQ/IMG_0822.jpg
Wszystkie dobre po ukośnikach mają image, a miniatury mają thumb.
Jak znajdziesz chwilkę czasu to wymień zdjęcia, bo na tych miniaturach mimo okularów nic nie widać ;-) (oprócz niewątpliwych postępów w budowie <super> ).

Remik - 2017-06-30, 12:05

Postaram się w wolnej chwili
Remik - 2017-07-03, 16:56

Do Dziadek. Czy mógłbyś jeszcze raz wkleić zdjęcia z Twojej relacji SotS z 7 strony? Chodzi mi o Twoja metode robienia furt działowych, ponieważ nie da się otworzyć tych starych zdjęć. Bardzo dziękuje za pomoc. Możesz tez je wysłać jeżeli będzie to łatwiejsze na mojego maila: remocarpentry@yahoo.com
Karrex - 2018-05-08, 14:33

Przede wszystkim cieszę się, że kolejny kolega się "ujawnił" z relacją, bo na Vasie totalna posucha :-P

Postępy prac niewątpliwe, model prezentuje się okazale, jednak na szybko wychwyciłem jeden błąd przy wiązaniu "tarlepów" (czyli przewiąz między jufersami),



mianowicie górne jufersy powinny być mniej więcej w jednej linii, a u ciebie mamy fale Dunaju ;-) - trzeci stanowczo za nisko.



Jig (po naszemu "ustrojstwo") - dystans z lutowanych drucików, utrzymujący taką samą odległość między jufersami w trakcie mocowania want.



Taki jig ze skręconych drucików z relacji RomkaS.
http://www.koga.net.pl/fo...?p=51389#p51389



Jak widzę masz taki jig - dystans z drewna i gwózdków po prawej, chyba, że to coś innego.



Ten dystans będzie przydatny przy pozostałych "tarlepach".

Nie wiem czy dla ciebie ten błąd jest istotny czy nieistotny, ale ja bym się ratował skróceniem want.
Przedstawię ci jak ja skracałem w moim galeonie - po rozwiązaniu przewiązów (jak masz zapas linki to można ciąć ;-) ) najkrótsze wanty z jufersami bardziej skręcałem, a po uzyskaniu odpowiedniej długości nasączałem "mleczkiem wikolowym" (rozcieńczony Wikol), aby się nie odkręcały.
Drugi sposób to rozpleść oploty i podnieść jufersy.
Można też nauczyć się żyć z takim babolem :lol: , ale ja powalczyłbym (przynajmniej z tym najkrótszym przewiązem na trzecim tarlepie :-D )

Powodzenia w dalszych zmaganiach.

Remik - 2018-05-08, 15:26

Dziękuję za fachową poradę, postaram się to zmienić.
Ten jig pomaga przy zawiązaniu linki lecz później gdy mocuje te jufersy, naciągam i... wyszło jak wyszło <ouch>
Nie myślałem, że to ma znaczenienie, ale miło teraz wiedzieć.
Podejrzewam, że otwory w tych jufersach nie są rozmieszczone identycznie i stąd, pomimo użytego jiga przez nawlekanie nici, zmieniał się ten dystans.
Muszę coś wymyśleć.

Karrex - 2018-05-08, 23:55

Remik napisał/a:
...
Trójeczka poprawiona, wygląda w miarę ok ( tak myślę )
...

No nie wiem ... ;-) ,
pewnie, że jest do przyjęcia, nawet na pływających replikach nie są idealnie w linii, i przynajmniej wiesz jak to pwinno wyglądać
... ale, ale, a gdzie wyjaśnienie jak skróciłeś wantę czy jak "wydłużyłeś przewiąz / ściągacz" ;-) - może ktoś ma ten sam problem i chciałby wiedzieć jak to poprawić.

Remik - 2018-05-09, 08:42

No wiesz, nie śmiałbym tego ukrywać. Linki od przewiązu wyciąłem, a wante.... cóż, hmm... podkleiłem CA ( tak troszeczkę ). Boje się teraz tych gromów które na mnie polecą :oops:
Niezabardzo miałem jak dostać się do tej wanty i wybór padł na CA...
Zastanawiam się poprostu czy sposób lub kolejność przedstawiona przez DeA ma sens. Przy następnym moim modelu (a podejrzewam ze DeA wypuści w PL Soreil Royal) montaż jufersów i przewiazu zrobię zanim poczują zapach burt. Musi być jakiś sposób na zrobienienie tego samego wymiaru/dystansu tego przewiazu. Powtarzam: Otwory w tych jufersach są zrobione z różnymi dystansami, wiec warto to przemyśleć zanim trafią na okręt. <ouch>

Dziadek - 2018-05-09, 09:33

Różnica w rozstawie otworów na jufersach jest zbyt mała żeby miała wpływ na długość want. Bardziej może chodzić o zbyt duże różnice użytej siły przy naciąganiu want podczas ich montażu.

Technik łączenia wanty z jufersem jest kilka i w zasadzie żadna nie ma związku z "zapachem burty" :lol:
Wypróbowałem kilka, ale chyba najprostsza i skuteczna to odpowiedni szablon (Twój całkiem przyzwoity) do ustalenia odległości pomiędzy górnym i dolnym jufersem. Następnie jednakowy na wszystkich naciąg wanty na jufersach i zamocowanie tymczasowe krokodylkiem. Dalej węzeł pojedynczy z oplotu przy jufersie, przełożenie końców oplotu za wantą (zawsze jednakowo np lewy koniec za prawym) i węzeł z przodu, przełożenie końców za wantą i węzeł. Co trzy, cztery węzły trzymając wantę pęsetą dociskam wiązanie w dół do jufersa. Wielokrotność pomiędzy 8 a 12 węzłów daje fajnie wyglądający oplot wanty przy jufersie. Później już tylko wzmocnienie ostatniego węzła rozrzedzonym klejem winylowym i cążki do paznokci do odcięcia końcówek oplotu. To samo robię z każdym innym mocowaniem olinowania gdzie stosuje się oplot. Skuteczne, w miarę szybkie, wygodne w pracy i estetyczne.

Ważne aby po zakończeniu oplatania wanty zaznaczyć jej kolejność późniejszego montażu, gdyż ich pomylenie daje również efekt uzyskany przez Ciebie. <super>

Remik - 2018-05-09, 12:59

Dziękuje za sugestie i porady Dziadek. Postaram się je mieć na uwadze przy kolejnych wantach. Pierwsze koty za płoty wiec dalsze wanty powinny już być bardziej równe.
Remik - 2018-05-09, 14:26

Mam wielką prośbę do szanownych kolegów którzy budowali SotS. Mianowicie czy byłby ktoś w stanie przesłać mi na maila ( remocarpentry@yahoo.com ) Sekrety Techniki zawarte w zeszytach modelu SotS. Są tam pomoce które mogłyby mi ułatwić końcowe prace przy modelu oraz skorzystałbym z nich w przyszłości. W mojej 12 numerowej kolekcji angiekskej takiego czegoś nie ma. Bardzo dziękuje za wszelką pomoc.
Remik - 2018-05-12, 08:59

Przykro mi że nie ma żadnego oddzewu na moją prośbę z poprzedniego postu. Widocznie nie każdy tu sobie pomaga lub nie każdemu. No cóż pozostaje mi brnąc dalej...
Janek - 2018-05-12, 09:31

Nie osądzał bym tak szybko. Zeskanować kilkadziesiąt stron trzeba mieć możliwość i czas.
Może nie każdy ma skaner? Ja spróbuję pożyczyć skaner i ile czas pozwoli zeskanować i przesłać na maila.

Dziadek - 2018-05-12, 10:56

Tu kolego każdy pomaga na miarę swoich możliwości.

Ja swoje zeszyty np. sprzedałem, więc Twoja uwaga w naszym kierunku z mojego punktu widzenia jest delikatnie mówiąc dziwna.

Materiał o który prosisz jest bardzo obszerny i jego skanowanie jak pisze Janek jest mocno pracochłonne. Pomoc w takim wypadku jest tylko i wyłącznie dobrą wolą członków forum. Eskalowanie trochę przesadzonej prośby działa często odwrotnie, bo nikt nie ma gwarancji czy następnym etapem nie będzie prośba o przekazanie całego kompletu zeszytów Sovereigna.

Dlatego łatwiej nam radzić i pisać o jednostkowych problemach, które często stają się tematem dużo szerzej omówionym niż w pojedynczym zeszycie DeA. Więc pytaj Kolego, często poruszaj zagadnienia które Cię nurtują a na pewno będziesz usatysfakcjonowany naszą pomocą. Przede wszystkim czytaj jednak Forum, bo to wszystko co znajdziesz w poradniku DeA jest już dawno dużo dokładniej opisane właśnie tutaj. <beer>

Remik - 2018-05-13, 21:29

Dziękuje.
Karrex - 2018-05-14, 10:46

Nie sądzę, żeby w kolekcji SotS porady czy "sekrety techniki" były lepiej opracowane niż w XII do której dzięki koledze Darkowi mamy szerszy dostęp.
» PORADNIK MODELARZA » [Dwunastu Apostołów] PORADNIK MODELARZA
http://santisimatrinidad....opic.php?t=1852

i co bardziej przydatnego niż jest już na forum mogłoby się tam znaleźć - to mogą zweryfikować koledzy, którzy zapoznali się z obiema kolekcjami ;-)
W każdym bądź razie polecam lekturę » PORADNIKA MODELARZA

PS
Janek, może wystarczą zdjęcia, tak jak to zrobił kol. Darek w wyżej cytowanym poradniku.

Remik - 2018-05-21, 01:44

Tak na krótkim wstępie pragnę serdecznie podziękować koledze Jankowi za poświęcenie mi swojego czasu i przesłanie skanów Sekretów Techniki z modelu SotS ( Zainterowanym mogę te maile tez przesłać dalej- chętnie to zrobię, prosze tylko o jedno słówo na jaki adres e-mail i poleci do potrzebującego.
Przeglądałem tez pomoce z 12 apostołów i nieco sie różnią tematami wiec moja wiedza bardzo sie poszerzyła dzięki tym dwóm relacjom i napewno będę z niej korzystał przy następnym modelu ( Moze DeA wypuści Soleil Royal lub Santisime w Polskim wydaniu) W każdym bądź razie jeszcze raz serdecznie dziekuje Ci Janek oraz Karrex za szybka pomoc, tu jest tyle wątków i czasem gdy wgłębiam sie w jeden to cieżko jest sie wygrzebać. To forum to prawdziwa skarbnica wiedzy oraz jak sie przekonałem często, czuje pomocna dłoń dzięki Wam koledzy!

Acha, i Najważniejsze: Pragnę serdecznie przeprosić za zwątpienie w okazaniu pomocy oraz spełnienia mojej prośby. Przepraszam.


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group