SHIPMAN Strona Główna SHIPMAN
FORUM MODELARSTWA SZKUTNICZEGO

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum

Poprzedni temat :: Następny temat
LWÓW / Projekt / Dyskusje
Autor Wiadomość
macmann
Chorąży

Posty: 87
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2020-02-27, 00:01   LWÓW / Projekt / Dyskusje

Odświeżam temat Lwowa.
http://santisimatrinidad....c.php?p=364#364

Widzę, że KOGA (w osobie Emila) próbowała zebrać brać modelarską, ale temat umarł.
Lwów to bark.... zbudowany w 1868 roku. Mamy podstawę w zestawie Aresty trójmasztowego barka z 1896 roku (francuski Belem). Może ją wziąć jako podstawę kadłuba, a resztę spróbować wykonać z dostępnych zdjęć?

Porównałem BELEM - właściwie kadłub jest taki sam kształtem (trzeba przedłużyć go o jakieś 27 cm - Lwów 79m; Belem 59m) inne nadbudówki, ale umiejscowienie i typ windy, steru, napędu itp. to samo, a i rocznikowo zbliżony... A najważniejsze - mamy tu plany - a to jest to co rozbiło projekt KOGI. Cały model w skali 1:75 miałby ciut powyżej 1m

Inny pomysł - co prawda późniejsza budowa (1933) ale można go jako podstawę np. kadłuba wykorzystać.
https://allegro.pl/oferta/pm-plany-modelarskie-103-towariszcz-8964432385 - tu już tylko 17 złociszy a przecież to Gorch Fock który jest tylko ciut mniejszy od Lwowa....

Mam w firmie dostęp do maszyny Snapmaker - jest to kombajn drukarki 3D, frezarki CNC i lasera czyli to co w 2009 byłoby bardzo trudne, dziś zajmie kilka godzin. Fajnie by było jakby nasza "brać forumowa" włączyła się w projekt.

Takom mam koncepcje...
 
 
REKLAMA

Posty: 5607
Wysłany: 2020-03-03, 22:22   [Lwów] Model / Dyskusje

 
 
Karrex
Admirał Wszechflot i Mórz


Posty: 5607
Skąd: Gdynia
Wysłany: 2020-03-03, 22:22   [Lwów] Model / Dyskusje

Do projektu myślę, można podejść kilkutorowo.

1. Poszukiwanie planów statków z epoki (kilka propozycji w dyskusjach na FOW już padło), na których podstawie można wykonać własne plany.
    a) John O'Gaunt, zbudowany w 1869 r. przez Clover'a Birkenhead wg projektu Jamesa Beazley'a: 1327ts, 66.6(pp)x11.3
    b) Euterpe/Star of India 1863: 1318ts, 62.6 (pp)x10.7
    c) Chinsura 1868: 1336ts, 65.7(pp)x11.3
    d) Bengal 1868: 1338ts; 64.8x11.3
    e) Madras 1869: 1300tts, 66.6(pp)x11.3
    f) Cumeria 1869: 1336 ts; 66.6 (pp)x11.3
    g) North 1868: 1333ts, 67.2(pp)x11.3
    h) Edith Warren 1868: 1334ts, 64.9(pp)x11.3
    i) Balclutha/New Zealand or Baile Chluaidh (Gaelic) 1886 by Charles Connell and Company of Scotstoun in Glasgow, Scotland, for Robert McMillan, of Dumbarton, Scotland: 92mx11.8m
2. Poszukiwanie modeli (najlepiej "dawców") zbliżonych wyglądem do Lwowa (np. Belem, Towariszcz/GorchFock, ROSTOCKER BARK).

3. Próby rozrysowania planów z dotychczas zebranych materiałów.

4. Plan prac:
    Podłużnica z rysunku Chinsury w oparciu o któryś zestaw lub wycinankę.
    Owrężenie w oparciu o któryś zestaw lub wycinankę z ewentualnym podwojeniem ilości wręg.
    Możliwa wodnica lub wodnice, ale niekoniecznie.
    Fałszywe pokłady ze sklejki (może być z grawerunkiem poszycia), ale niekoniecznie.
    W zależności od skali sklejkowe elementy burt i nadburć, ale niekoniecznie.

To taki podstawowy zarys prac nad kadłubem.

Dalej byłoby poszycie dennoburtowe, ale tu też trzeba wybrać optymalnie najlepsze rozwiązanie, bo jak pamiętamy z pracami nad Bismarkiem poszycie z listew popękało, a za bardzo nie wiem co mogłoby to zastąpić (hips?).
Może druk lub jakiś "gotowiec" z plastiku.
_________________
Pozdrawiam
Karol



 
 
Karrex
Admirał Wszechflot i Mórz


Posty: 5607
Skąd: Gdynia
Wysłany: 2020-03-03, 22:22   Belem - model

AD 2. BELEM

Belem ma również ambrazury malowane jak na Lwowie



https://www.fondationbele...aracteristiques


Przypomnę, że Altaya też wydała (dawno, dawno temu) model Belema

http://santisimatrinidad....php?p=2162#2162

i DeA ma go dalej w ofercie:

https://www.model-space.c...mplete-kit.html
https://www.model-space.c...t-completo.html


i to jest zestaw Artesania Latina:



Można jeszcze pobrać w formacie PDF kilka instrukcji np. tu zeszyty 1 - 3

https://docplayer.fr/55353553-Voici-la-maquette-du-belem-que-vous-allez-pouvoir-construire-grace-aux-pas-a-pas-de-montage-fournis-a-chaque-numero-de-cette-collection.html

a na tej stronie nieco więcej:

http://www.ddenis.fr/inde...tem/30-le-belem

- nawet "odrysy" owrężenia.

https://realismaquettes.blog4ever.com/plan-du-belem
:arrow: https://static.blog4ever.com/2008/12/273639/Plan-BELEM2012_1743736.pdf


Jeszcze kilka relacji można znaleźć

https://denis-59.forumpro.fr/t167-le-belem-construction-sur-plan-echelle-1-75


takie plany by się przydały

Pomocne są konkretne rozwiązania




https://www.decouvrir-mon..._guy_leroy.html


Nawet podobne (błędne na Lwowie) jest "przejście wału przez kadłub - nie było wykonane w formie takiego gigantycznego odlewu jak na modelu" (Lwowa)


https://www.model-space.c...lem-1896_1_.jpg
Belem - czteropiórowa śruba, jak na Lwowie
_________________
Pozdrawiam
Karol



 
 
Karrex
Admirał Wszechflot i Mórz


Posty: 5607
Skąd: Gdynia
Wysłany: 2020-03-05, 22:22   GORCH FOCK / TOWARISZCZ

GORCH FOCK

Też był w kolekcji DeA (nawet trzykrotnie - OcCre).






Zobacz temat:
» [DeAgostini] Gorch Fock / 1:95
http://santisimatrinidad....php?p=2158#2158


Na stronie można pobrać planiki w PDF z kolekcji z 2017 r.
https://www.model-space.com/de/gorch-fock.html
https://www.model-space.c...mplett-set.html


Też był wydany model kartonowy




Towariszcz poniżej.
_________________
Pozdrawiam
Karol



 
 
macmann
Chorąży

Posty: 87
Skąd: Warszawa
Wysłany: 2020-03-05, 22:58   

Belem jak napisałem jest "zbliżony" wiekiem (róznica 30 lat) - Towariszcz (czyli dzisiejszy Gorsch Fock) to bark z połowy lat 30-tych XX w (czyli ok. 60 lat różnicy). Trzeba to wziąć pod uwagę. Jeden i drugi jest mniejszy od Lwowa. Lwów posiadał dodatkowo ładownię (Belem jej nie posiada), którą trzeba też przewidzieć w projekcie...
 
 
SZKUTNIK
stary zejman


Posty: 22
Skąd: Wyszecino
Wysłany: 2020-03-06, 23:31   

Ahoj!
Projekt LWÓW jak najbardziej jest do ogarnięcia. W prywatnych bibliotekach shiploversów sporo ciekawych rzeczy na ten temat jest. Niestety doba ma tylko 24 godziny. Ale po skończeniu Daru Pomorza..... kto wie :-D
_________________
Pozdrawiam
SZKUTNIK

szkutnik-model@wp.pl

 
 
Karrex
Admirał Wszechflot i Mórz


Posty: 5607
Skąd: Gdynia
Wysłany: 2020-03-07, 22:22   GORCH FOCK / TOWARISZCZ

Towariszcz / Tovarisch

Model był wydany w Planach Modelarskich 103



również w wycinance FLY








Planik z neta


JK

Wizerunki Towariszcza





Co do planów Gorch Fock i Towariszcza - już na pierwszy rzut oka widać różnicę w bezanmaszcie - jest dłuższy (w stosunku do pozostałych) niż na LWOWIE i nosi dodatkowe żagle nad bezanem - notabene szkoda, że LWÓW ich nie miał - wygląda to pełniej niż bez.
Ma jedną śrubę na osi kadłuba. Inaczej profilowany dziób. Fachowcy pewnie wychwycą więcej różnic.
_________________
Pozdrawiam
Karol



 
 
Karrex
Admirał Wszechflot i Mórz


Posty: 5607
Skąd: Gdynia
Wysłany: 2020-03-08, 20:03   Klipry / budowa

No cóż do tej pory budowaliśmy na forum "starocie" (XVII - XVIII w.), a tu trzeba się zmierzyć z jednostką z drugiej połowy XIX i pocz. XX wieku - sylwety ewoluowały i się nieco zmieniły ;-) co widać na kolejnych rysunkach (kliprów) oraz materiały, choć budowano dalej z drewna, mamy kadłuby całkowicie żelazne i mieszane.


Porównanie form kadłuba

Konstrukcje ruf i dziobów kadłubów z drewna, żelaza i mieszanych (kompozytowych)



Rozwój dziobu i rufy kliprów



Typowa konstrukcja kadłuba z drewna, kompozytowa (żelazne owrężenie, drewniane poszycie i obicie z miedzi) oraz z żelaza.







więcej na stronie:
http://mcjazz.f2s.com/ClipperShipPlans.htm





_________________
Pozdrawiam
Karol



 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template Chronicles v 0.2 modified by Nasedo

| | Darmowe fora | Reklama
Strona portalu