SHIPMAN Strona Główna SHIPMAN
FORUM MODELARSTWA SZKUTNICZEGO

FAQFAQ  SzukajSzukaj  UżytkownicyUżytkownicy  GrupyGrupy
RejestracjaRejestracja  ZalogujZaloguj  AlbumAlbum

Poprzedni temat :: Następny temat
Żagle - porady ogólne
Autor Wiadomość
Karrex
Admirał Wszechflot i Mórz


Posty: 5606
Skąd: Gdynia
Wysłany: 2010-12-11, 23:26   Żagle - porady ogólne

W kilku zdaniach spróbuję ogólnie nakreślić zagadnienie.

Żagle - porady ogólne

Pierwszą sprawą będzie decyzja o wyborze materiału na żagle:
płótno lniane, bawełniane czy bardziej wyrafinowane ;-) nazwy perkal, batyst.
Perkal - płótno bawełniane - rodzaj bawełnianej tkaniny o splocie płóciennym. Z perkalu szyje się bieliznę pościelową, męskie koszule.
Batyst - tkanina o delikatnej fakturze, bardzo cienka i przezroczysta. Wykonana zazwyczaj z przędzy bawełnianej, jedwabnej lub lnianej, tkana splotem płóciennym.
Dobór zależy od modelarza i od skali modelu. Myślę, że w poradniku koledzy rozwiną temat.
Dalej szycie, podbarwianie, formowanie i zawieszanie.

Szycie
W ogólnym uproszczeniu. Żagle są szyte z długich, równych brytów (w niektórych wchodzą naszywane wzmocnienia (banty, refbanty), reflinki, kausze, remizki itp. itd.) i obszyte likliną, ale my będziemy robić imitację łączeń tylko przeszyciem w równych odległościach lub można wyciągnąć nitki ze splotu (fotki poniżej). I dalej będziemy się starać odzwierciedlać wygląd rzeczywisty. Należy jeszcze pamiętać, że żagle różnych marynarek różnią się między sobą, dlatego ważna jest dokumentacja przed szyciem.



Detal ślizgaczy.



Podbarwianie
Czyściutkie płótno nie wygląda zbyt dobrze, dlatego modelarze stosują różnego rodzaju podbarwianie. Najbardziej znana metoda to moczenie w "herbatce", słyszałem też o łupinach cebuli. Dopóki nie będziemy mieli sprawdzonej metody, radzę barwić na próbkach.

Formowanie i zawieszanie

Żagle można rozwieszać (stawiać ;-) ) bez żadnego formowania, z formowaniem (stylizacja wydętych na wietrze), podwiązane (refowane) lub sklarowane na rejach, sztagach.
Można łączyć, część rozwieszonych, część sklarowanych – to zależy od modelarza.



Zwijanie, to już wyższa szkoła jazdy, bo w różnych marynarkach robiono to odmiennie.



Obok wielu metod formowania żagli np. namoczony w krochmalu, rozpięty na stelażu żagiel formujemy za pomocą suszarki lub za pomocą piasku (na żagiel kładziemy folię i obciążamy piaskiem).
Dodam jeszcze metodę formowania na kopycie (nie moją, wczoraj odnalazłem w necie).

Formowanie na kopycie




Drewniane kopyta na których były formowane żagle:


/model Santa Maria/
 
 
REKLAMA

Posty: 5606
Wysłany: 2011-04-19, 00:08   Żagle - linkownia

 
 
Karrex
Admirał Wszechflot i Mórz


Posty: 5606
Skąd: Gdynia
Wysłany: 2011-04-19, 00:08   Żagle - linkownia

Przykłady ożaglowania

Kazimierz (Kagra) http://www.koga.net.pl/fo...ca26f229#p39904

Rosyjskojęzyczne fora i modele

http://only-paper.ru/forum/4-9016-1

http://shipsondesk.info/p...usov/10-1-0-117

http://modeli3d.ru/forum/40-247-35

http://forum.modelsworld....eaf3ce247ef159f




Gdzieś wcięło mi linka do relacji Aleksa Baranowa (fotki z relacji są w pierwszym poście), trzy fora niestety już zniknęły :cry:
_________________
Pozdrawiam
Karol



 
 
Karrex
Admirał Wszechflot i Mórz


Posty: 5606
Skąd: Gdynia
Wysłany: 2012-10-08, 14:00   

Żagle, tak jak wszystko w modelu można zrobić w formie uproszczonej (z zestawu) lub skusić się na waloryzację.
Ostatnie żagielki jakie widziałem (waloryzowane), wykonał i opisał Kaziu i korzystając z Jego relacji przedstawię wygląd i "rozszyfruję" nazwy części składowych grota i marsli.
Grot
przeszycia imitują szew zszycia brytów, krawędzie żagli to liki, wzmocnienia wokół żagla to banty, wokół żagla jest przyszyta liklina (do modelu możemy użyć kleju, również do przyklejenia wzmocnień - refbanty, lining?), linki na refbancie to reflinki.



detal - lining?, wzmocnienia przy bulinach




doszły reflinki



Żagiel na modelu i opis poszczególnych elementów:



Linki do relacji:


Soleil Royal
_________________
Pozdrawiam
Karol



 
 
Hydronik
Admirał


Posty: 733
Skąd: Bieruń
Wysłany: 2012-10-08, 16:23   Żagle

Zawsze miałem dylemat z żaglami, zawsze wydawało mi się, że nienaturalnie zwisają ale ja robiłem modele o wiele mniejsze, a podział płótna uzyskiwałem malując kreski ołówkiem.
Podeśle zdjęcia plastikowej Cutty Sark z żaglami.

Oglądając forum ukraińskiego modelarza byłem zachwycony.
Moja Cutty Sark Artesani Latina posiada żagle, ale jestem rozczarowany za grube, za ordynarnie poszyte i czuję, że żagle w Victorii będą takie same.

Andrzej :roll:
 
 
Karrex
Admirał Wszechflot i Mórz


Posty: 5606
Skąd: Gdynia
Wysłany: 2012-10-08, 16:47   Materiały na żagle

Perkal, batyst, etamina, woal bawełniany, woal jedwabny, szyfon to są bardzo cienkie materiały (prawie przeźroczyste ;-) :lol: ), a kwestia podwieszania żagli to już "sztuka sama w sobie" ;-)
To co będzie w kolekcji to niestety będzie znacznie grubsze płótno, ale jak ktoś nie ma możliwości szycia, to powiesi to co dostanie lub nie powiesi nic.

Na forum Gerarda DELACROIX
http://5500.forumactif.or...-reduites#27538

znalazłem zdjęcia splotów cienkich materiałów na żagle
/zdjęcia nie oddają rzeczywistego koloru płócien/

- B o r é a l e - Batyst - Biały
Waga: 100gr/m2
Grubość: 17/100


- C a n i s s e - Batyst - Kość słoniowa
Waga: 71gr/m2
Grubość: 13/100


- O r é l i n - Bawełniany woal - Nacre
Waga: 85gr/m2
Grubość: 12/100


- E t a m i n e - etamina - tkanina z jedwabiu
Waga: 88gr/m2
Grubość: 17/100


fil - przędza, nić
verticaux - pionowy(a)
horizontaux - poziomy(a)
_________________
Pozdrawiam
Karol



 
 
Hydronik
Admirał


Posty: 733
Skąd: Bieruń
Wysłany: 2012-10-08, 17:02   Żagle

Damy radę jestem synem krawca.
Andrzej :roll:
 
 
Karrex
Admirał Wszechflot i Mórz


Posty: 5606
Skąd: Gdynia
Wysłany: 2018-06-09, 10:44   

Żagle z Rosji
Jeszcze kilka przykładów komercyjnych produktów (wzorować się trzeba na najlepszych).

Żagle do rosyjskiego Brig Merkury Amati.




Żagle do modelu „Nina”









Żagle La Belle Poule





Żagle na na modelu żaglowca Aurora





Więcej przykładów na stronie
https://vk.com/modelsails
_________________
Pozdrawiam
Karol



 
 
Karrex
Admirał Wszechflot i Mórz


Posty: 5606
Skąd: Gdynia
Wysłany: 2019-08-06, 21:44   

Na zdjęciach powyżej widzimy żagle "wydęte wiatrem". W pierwszym poście w tym wątku pisałem:
    Obok wielu metod formowania żagli np. namoczony w krochmalu, rozpięty na stelażu żagiel formujemy za pomocą suszarki lub za pomocą piasku (na żagiel kładziemy folię i obciążamy piaskiem).
oraz pokazałem przykład formowania żagla za pomocą tzw. "kopyta" - efekt jest,



ale powiem szczerze jest to dość pracochłonna metoda (conajmniej tyle kopyt co żagli), wymagająca do tego sporo precyzji w wykonaniu kopyt, aby bryty żagli się z nimi spasowywały.



Można sobie ułatwić robiąc kopyta bez zaznaczania brytów

http://www.koga.net.pl/fo...?p=54086#p54086


zdjęcia Sławek Kromer

Już dawno miałem temat uzupełnić o cytowaną i dużo prostszą metodę, gdzie podobny efekt uzyskujemy za pomocą piasku.

http://www.koga.net.pl/fo...hp?p=5369#p5369



zdjęcia Sławek Kromer

Ostatnio na Kodze kol. Sławek jeszcze raz pokazał jak można uformować żagiel, aby sprawiał wrażenie wydętych wiatrem.

http://www.koga.net.pl/fo...?p=85280#p85280

W tej metodzie potrzebna będzie ramka (z czegokolwiek np. tamburynek do haftowania, Sławek użył tektury falistej) na której rozepniemy żagiel nasycony np. niezbyt mocnym krochmalem, jakimś rozcieńczonym lakierem (np. Caponem - tu folia może się nie nadawać lub lakierem do włosów) czy rozwodnionym Wikolem. Tak przygotowany żagiel obciążamy woreczkiem z piaskiem (np. z folii czy tkaniny lub jak Sławek w szmacianym gałganku ;-) ).

Sławek napisał:
    żagiel posmarowałem rozwodnionym Wikolem, zamocowałem w otworze wcześniej pokazanym. W szmatke nasypałem piach i umieściłem na żaglu (aby nie wysypał się jest zawiązana)






Zobacz też w relacji Daro_Buko jak można uszyć, wyprofilować i zamontować żagle:

http://www.koga.net.pl/fo...?p=85310#p85310


_________________
Pozdrawiam
Karol



 
 
Wyświetl posty z ostatnich:   
Odpowiedz do tematu
Nie możesz pisać nowych tematów
Nie możesz odpowiadać w tematach
Nie możesz zmieniać swoich postów
Nie możesz usuwać swoich postów
Nie możesz głosować w ankietach
Nie możesz załączać plików na tym forum
Możesz ściągać załączniki na tym forum
Dodaj temat do Ulubionych
Wersja do druku

Skocz do:  

Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group
Template Chronicles v 0.2 modified by Nasedo

| | Darmowe fora | Reklama
Strona portalu